Версия для печати

-   Форум на сайте: НЕГЛАСНЫЕ ВОЙНЫ http://www.lander.odessa.ua/Forum/
--  История http://www.lander.odessa.ua/Forum//index.php?f=1
--- Партизаны ГБ и военной разведки http://www.lander.odessa.ua/Forum//index.php?t=80




-- Игорь Ландер написал 28 мая 2008 12:15
Максим, нашу прежнюю приватную переписку можно положить сюда.


-- Garul написал 30 мая 2008 14:33
Garul
Скажите пожалуйста, почему так много пишут о роли НКВД/НКГБ в организации партизанского движения и заброске РДГ? А говоря о военных, пишут чуть ли не об одном Спрогисе? Какое-то перетягивание одеяла, два "майора Вихря" один оттуда один оттуда? Какое реальное соотношение?

И.Л.
Трудно ответить однозначно. Хотя бы из-за существования ЦШПД и УШПД разного уровня, в которых непонятно кто играл главную роль: контора или военные. Вообще же я думаю, что все же НКВД/НКГБ участвовали поболее, но и военные фигурировали не так слабо, как э это можно понять из литературы. Смотрите сами: практически сразу же была образована система руководства партизанскими отрядами в форме сначала 2-го, потом 4-го управления. У военных же сначала партизаны шли только через фронтовые оперативные пункты, а 6-е отделы в штабах фронтов возникли, просуществовали недолго, а потом Москва сдуру их уничтожила и взяла всю партизанщину под себя. В чем вскоре и раскаялась. И это при том, что отряды вообще-то действовали в интересах фронтовых частей и находились на связи с ними!
Возможно еще, что такое впечатление сложилось из-за контрразведывательной направленности партизанских отрядов НКГБ, каковая была для литературы весьма выигрышна. Боевая работа что? Пошел, разведал, радировал, получил задание, взорвал, ушел. Как в "Джентльменах удачи": "Украл - выпил - в тюрьму! Украл - выпил - в тюрьму! Романтика"... А КР деятельность - это и разгром разведшкол, и вешание старост и бургомистров, и подполье в городах и обеспечение его устойчивости. Ну, и так далее.

Garul
Опять таки спасибо за ответ!
Хотя с двумя Вихрями забавно, Березняк или Ботян кто вихрастее))
Да что там даже с группой "Джек" и то полной ясности нету.




-- Игорь Ландер написал 1 июня 2008 10:38
Это наша прежняя переписка на другом форуме.
Желающих приглашаем присоединиться к обсуждению.


-- seaberserk написал 16 октября 2011 20:56

Игорь Ландер написал:
[q]
Это наша прежняя переписка на другом форуме.
Желающих приглашаем присоединиться к обсуждению.
[/q]

а по-конкретнее по поводу двух майоров Вихрь....


-- Игорь Ландер написал 17 октября 2011 14:11
Нет проблем. Сначала считалось, что спасла Краков военная разведка в лице Евгения Степановича Березняка ("Голос") и его РГ. Он получил Героя Украины, ибо в советские времена ГСС ему не дали. Есть его воспоминания и т. д.
Потом в России решили, что Краков хорошо бы спасти и россиянам - нашли уже не военного разведчика, а офицера 4-го управления НКГБ Алексея Николаевича Ботяна. Утверждали, что о нем молчали до 1991 года по причинам секретности. Ему дали Героя России.
Лично я думаю, что работали они все, мог быть и еще третий - кто знает?


-- seaberserk написал 17 октября 2011 15:56

Игорь Ландер написал:
[q]
Нет проблем. Сначала считалось, что спасла Краков военная разведка в лице Евгения Степановича Березняка ("Голос") и его РГ. Он получил Героя Украины, ибо в советские времена ГСС ему не дали. Есть его воспоминания и т. д.
Потом в России решили, что Краков хорошо бы спасти и россиянам - нашли уже не военного разведчика, а офицера 4-го управления НКГБ Алексея Николаевича Ботяна. Утверждали, что о нем молчали до 1991 года по причинам секретности. Ему дали Героя России.
Лично я думаю, что работали они все, мог быть и еще третий - кто знает?
[/q]

выборка из официальной Справки института истории партии ЦК КП Украины:
«В декабре 1943 года для связи с Гефтом Народным Комиссариатом Государственной безопасности Украинской ССР в г.Одессу был направлен Бурзи Валериан Эрихович, 1917 года рождения, уроженец г.Херсона, немец, член ВКП (б), который связавшись с Гефтом и получив от него разведывательные сведения, в течении января – марта 1944 года неоднократно пытался перейти через линию фронта в сторону Советских войск, но потерпев неудачу, вынужден был остаться в Одессе до ее освобождения и работал вместе с Гефтом.
Бурзи по поручению НКГБ УССР привлек к подпольной деятельности патриотов Лопатто Эдуарда Ксаверьевича и Брага Василия Ивановича, проживавших в то время в оккупированной немцами Одессе».

(http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/1105/2c/aad615e22754.jpg.html)


6 августа 1944 года диверсионно-разведывательная группа "Авангард" под командованием майора Н.Гефта и его заместителя капитана В.Бурзи на двух самолетах вылетела из Житомира в Польшу.
24 августа 1944 года Николай Гефт в неравном бою в окрестностях Кракова пал смертью храбрых. После гибели Н.А.Гефта, командиром отряда был назначен капитан В.Э.Бурзи, который погиб 7 апреля 1945 года на территории Польши на пути к соединению с частями Красной Армии. За бои в Польше он награжден орденом "Красная Звезда".


-- seaberserk написал 17 октября 2011 16:03

Игорь Ландер написал:
[q]

Лично я думаю, что работали они все, мог быть и еще третий - кто знает?
[/q]

фильм "Повесть о чекисте" снят на Одесской киностудии в 1969г. режиссёрами Б.Дуровым и Ст.Пучиняном. Подолжение дилогии - фильм "Схватка" (1972, режиссёр - Ст.Пучинян).
в главных ролях В.Емельянов, М.Козаков, Е.Тетерин и К.Сорокин.

как-то уже не помню как там по фильму главных героев звали....

А у Ардаматского есть "Грант" вызывает Москву" - ЕМНИП - о них же, только немного с отклонениями от реальности (так ведь на то и художественная литература...).


-- Игорь Ландер написал 19 октября 2011 13:45
seaberserkseaberserk
Владимир, не думаю, что Гефт занимался конкретно спасением Кракова от уничтожения. Вокруг города работали тогда многие группы и военных, и конторы, но пока никто, кроме этих двоих, не заявил о своем участии в сем благородном деле. Так что вопрос пока открыт.


-- seaberserk написал 19 октября 2011 13:55

Игорь Ландер написал:
[q]
seaberserk
Владимир, не думаю, что Гефт занимался конкретно спасением Кракова от уничтожения. Вокруг города работали тогда многие группы и военных, и конторы, но пока никто, кроме этих двоих, не заявил о своем участии в сем благородном деле. Так что вопрос пока открыт.
[/q]

Н.А.Гефт меня больше интересует по деятельности в Одессе, а относительно основной роли в спасении Кракова: данных у меня нет (в принципе, тем постом отметил, что в округе Кракова действовало действительно целая группировка наших ДРГ... Там, под Краковым, настолько перепутано в последующих материалах, исследованиях, литературе, что не ясно кто у кого в конце концов позаимствовал абсолютно схожие эпизоды деятельности).


-- Игорь Ландер написал 19 октября 2011 22:38
Кстати, я вижу, что Вы занимаетесь конкретно Одессой. У Вас есть что-нибудь по Одесской дивизии народного ополчения? Формирование, структура, дальнейшая судьба? У меня в ней дед погиб.


-- seaberserk написал 20 октября 2011 22:24

Игорь Ландер написал:
[q]
есть что-нибудь по Одесской дивизии народного ополчения? Формирование, структура, дальнейшая судьба?
[/q]

дивизия народного ополчения получила в ходе боёв под Одессой наименование Одесской.
11.09.1941 дивизия переименована в 421 сд в составе трёх полков: 1330 сп (им стал 1 пмп), 1331 сп (26 сводный полк НКВД), 1327 сп (до его формирования временно числился в дивизии 54 Разинский сп из состава 25 Чапаевской сд). Командир - полковник Г.М.Коченов.

Существует такой документ - Журнал боевых действий 421 сд: ЦАМО, фонд 421 сд, оп.1, д.1. В нем руками штабистов дивизии ясно записано так (конспект):
1. Сформирована 01-02.09.41 как Одесская сд из в/ч Восточной группы войск Одесского оборонительного района (ООР) по Приказу командующего ООР № 04 от 01.09.41 в составе:
54 сп, 1 и 2 сп моряков, 134 гап, 150 обс, оад 45-мм, атб.
2. По телеграмме Зам.НКО т.Щаденко от 07.09.41 Приказом к-го ООР № 024 от 10.09.41 переименована в 421 сд в составе:
1330 сп - бывший 1 сп моряков
1331 сп - бывший 2 сп моряков
869 обс - бывший 150 обс
705 озад - бывший оад
513 атр - бывший атб
ппс 865
3. До сформирования 1327 сп в 421 сд временно входил 54 сп 25 сд (1ф), до сформирования 983 ап - 134 гап.
4. До возвращения 54 сп в 25 сд временно в нее прикомандирован 7 кп 2 кд.
5. До особого распоряжения в 2 кд иметь 15 и 20 кп.
6. Уход из Одессы 16-22.10.41 в Крым.
7. 421 сд расформирована на основании Приказа Севастопольского ОР от № 007 от 13.11.41. Л/с передан на укомплектование 7 обрмп.
Никаких официальных данных о разделении дивизии на Ишуньских позициях, о якобы имевшей место эвакуации части дивизии в Керчи нет. В середине ноября бегство из Керчи в Тамань имело неуправляемый характер с оставлением почти всей матчасти более сохранившимися соединениями, например, 106, 271, 276, 320 сд. Говорить об эвакуации остатков 421 сд как известном факте в той неразберихе вряд ли можно. Кроме того, расформирование 421 сд не последовало бы Приказом именно от 13.11.41 как раз в момент керченского бегства на другом конце полуострова, - в ситуации, если бы судьба почти половины соединения не была бы ясна. Расформирование соединения практически всегда происходило при доказанной и очевидной его судьбе - гибели сд или невозможности ее восстановления из имеющихся ресурсов л/с и м/ч спустя подчас значительное время после получения последних известий от командования соединения. Комдив п-к КОЧЕНОВ ГРИГОРИЙ МАТВЕЕВИЧ также освобожден от должности 13.11.41. Вряд ли это произошло бы в отсутствии части соединения, судьба которого была бы невыясненной.

http://www.google.ru/url?q=htt...UtZek2EH4A (http://www.google.ru/url?q=http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php%3Ff%3D58%26t%3D386%26start%3D200%26sid%3D8ef8d22090bade36cb0fb17f5f60ccbf%26view%3Dprint&sa=U&ei=F3KgTo2bJ4L54QSw27DuBA&ved=0CBoQFjAF&usg=AFQjCNFrsNIGxr_RFAKZajTVUtZek2EH4A)
разбирался дополнительно: 2 пмп как отдельная структура в состав 421 сд не входила, там действительно были погранцы (о чём в начале поста указал).
к кому тогда погранцов присоединили, если они будучи соседями 1 пмп не вошли в 421 сд? Воевали отдельно? ерунда - штабисты задним числом пишут о 2 пмп, не вспоминая абсолютно о 26 сводном полку НКВД...
по п.6: момент эвакуации (16.10.41) и до занятия позиций в Крыму (22.10.41).

о п-ке Коченове Г.М. http://www.google.ru/url?q=htt...F6zyGu_mvA (http://www.google.ru/url?q=http://9may.od.ua/personalii/komandos/46-kochenov-grigorij-matveevich.html&sa=U&ei=F3KgTo2bJ4L54QSw27DuBA&ved=0CA8QFjAA&usg=AFQjCNFX43RX2Ziv7WGRmDJqF6zyGu_mvA)


-- seaberserk написал 20 октября 2011 22:39
ещё одно подразделение 421 Одесской сд:
В ночь с 27 на 28 августа 1941г. диверсионный отряд под командованием бывшего заведующего Фрунзовским райфинотделом А.Ф.Солдатенко был доставлен в Овидиополь и переброшен на лодках по Днестровскому лиману к устью Днестра.
В ночь с 29 на 30 августа отряд, пользуясь темнотой, прошёл вдоль берега лимана и внезапно атаковал Николаевку. Услышав стрельбу со стороны берега, крики «Ура!» и «Полундра!», румыны в панике бежали. На рассвете десантников сменили подразделения 25й Чапаевской стрелковой дивизии, а отряд вернулся в Одессу на отдых.
Впоследствии его изредка использовали как резерв ООР для ликвидации прорывов врага, а затем включили в состав разведывательного батальона 421й Одесской стрелковой дивизии.




-- Игорь Ландер написал 21 октября 2011 12:01
Спасибо, интересно и познавательно!


-- seaberserk написал 16 ноября 2011 16:47
Отрощенко Андрей Макарович


Андрей Макарович Отрощенко родился 19 августа 1902 года в Ташкенте в рабочей семье. В начале 20-х годов поступил в университет, однако в 1924 году был направлен на службу в органы государственной безопасности Узбекистана, в связи с чем был вынужден прервать учебу.
До 1931 года был красноармейцем войск ОГПУ, работал на различных должностях в представительстве ОГПУ в Средней Азии.
В марте 1931 года представительство ОГПУ в Средней Азии направило его в Генеральное консульство в иранском городе Мешхед на должность заместителя резидента внешней разведки. Выполняя задания представительства ОГПУ в Ташкенте, он хорошо себя зарекомендовал и в 1934 году был назначен здесь же резидентом. В этой должности проработал до 1936 года.
А.М. Отрощенко принимал личное участие в проведении разведывательных мероприятий, добился значительных результатов в вербовочной работе, получил важные сведения о подрывной деятельности английской и японской разведок против нашей страны, а также о планах и намерениях белоэмигрантских антисоветских центров в Иране.
В 1936 году ему было предложено перейти на работу в ИНО НКВД в сектор Ближнего и Среднего Востока.
В августе 1937 года А.М. Отрощенко был направлен в Тегеран на должность резидента внешней разведки, где находился до декабря 1939 года. Вел активную разведывательную работу против Германии и Японии, от которых в тот период исходила главная опасность для нашей страны.
В конце 1937 года А.М. Отрощенко привлек к сотрудничеству с советской разведкой местного сотрудника японского посольства в Тегеране, который принимал и отправлял дипломатическую почту этого представительства. В результате разведка получила доступ к секретной переписке японского МИД. Поступавшая по этому каналу политическая информация докладывалась руководству СССР и получала высокую оценку.
В этот же период А.М. Отрощенко завербовал ряд ценных агентов, освещавших подрывную деятельность нацистских спецслужб в Иране против Советского Союза.
По завершении командировки А.М. Отрощенко с 1939 по 1941 год работал начальником контрразведывательного отдела Управления НКВД Одесской области. С началом Великой Отечественной войны он участвовал в обороне Одессы и оставил город с последним катером. За участие в боевых операциях награжден орденами Красного Знамени и Красной Звезды, а также медалью "За оборону Одессы".
В 1941-1946 годах был начальником отдела 1 управления КГБ, а затем — начальником управления во внешней разведке МГБ СССР.
В 1943 году в связи с подготовкой Тегеранской конференции "Большой тройки" А.М. Отрощенко был направлен в иранскую столицу в составе специальной группы. На него возлагалась задача по проведению агентурной работы с целью обеспечения безопасности участников конференции. В связи с полученными по агентурным каналам сведениями об операции гитлеровских спецслужб "Большой прыжок", которой руководил главный нацистский террорист О.Скорцени, были приняты необходимые меры по нейтрализации деятельности абвера в Тегеране.
Во время этой командировки А.М. Отрощенко также провел проверочное мероприятие в отношении источника резидентуры, которое показало, что он работает под контролем британских спецслужб против советских представителей в стране.
Осенью 1944 года лондонская резидентура передала информацию, полученную от К.Филби, согласно которой советский вице-консул в Стамбуле Волков обратился в английское консульство с просьбой предоставить ему политическое убежище. При этом он сказал, что является советским разведчиком и выразил готовность передать англичанам важную информацию.
Перед внешней разведкой встала ответственная задача по выводу предателя на территорию СССР. Для выполнения ее в Турцию под видом дипкурьера был направлен А.М. Отрощенко.
По его прибытии в Стамбул выяснилось, что Волков заболел и находится на лечении в больнице французского консульства. Это могло осложнить выполнение стоящей перед разведчиком задачи, так как предатель, заподозрив что-то неладное, мог бы обратиться за помощью к французам или англичанам.
А.М. Отрощенко установил доверительные отношения с советским врачом, прибывшим с ним в Стамбул. Врач убедил Волкова в том, что он нуждается в срочном лечении в СССР. После некоторого колебания предатель, которому не была известна полученная от К.Филби информация, дал согласие на выезд из Турции. И только встретив в самолете А.М.Отрощенко, которого он знал в лицо, Волков понял, что его намерения изменить Родине раскрыты.
В послевоенный период, в 1947-1952 годах, А.М. Отрощенко работал начальником управления в Комитете информации при Совете Министров СССР, объединявшего в то время политическую и военную разведки. В 1953 году он назначается начальником управления в ПГУ МГБ СССР.
В 1953-1955 годах А.М. Отрощенко — резидент внешней разведки в Тегеране. В этот период в стране создалась кризисная ситуация, вызванная организованным западными спецслужбами свержением правительства Моссадыка и восстановлением шаха на престоле. Резидентура работала в сложных условиях. Усилилось наблюдение за советскими представителями в стране. Иранская пресса ни слова не писала о Советском Союзе. Благодаря оперативному опыту А.М.Отрощенко, разведывательному аппарату удалось прорвать блокаду, приобрести ряд новых источников информации, организовать выгодные нам публикации в местной печати.
В 1955 году в связи с болезнью вынужден был прервать служебную командировку.
В 1957 году вышел в отставку по состоянию здоровья.
За заслуги в деле обеспечения государственной безопасности полковник Отрощенко награжден орденом Ленина, двумя орденами Красного Знамени, орденами Отечественной войны I степени и Красной Звезды, многими медалями.
Скончался в 1993 году.



Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, XXXX Pro, Объединенный Открытый Проект
2007, Все права на содержимое сайта принадлежат И.И. Ландеру и охраняются законодательством,